投資要勤思考其背后的邏輯
發(fā)布時間:2020-03-30 11:24:00 瀏覽:215次 收藏:21次 評論:6條
永遠(yuǎn)不要盯著行為本身,要思考其背后的邏輯。也不存在什么完美的策略,一切都是利弊權(quán)衡的產(chǎn)物。
1、您認(rèn)為個人投資者在建立自己的投資體系中最重要的是哪個方面?謝謝!
好問題,我個人認(rèn)為“從一開始就建立全局性的視野”是非常關(guān)鍵的。所謂的投資體系并不是表面上的倉位和策略的安排,而是這些背后的價值觀和思維深度的反映。
投資中有三個本質(zhì)的挑戰(zhàn),第一要認(rèn)識自己,第二要看清企業(yè),第三要弄懂市場。缺了第一條遲早要死在自己不擅長的地方,缺了第二條將無法真正從經(jīng)營角度看問題而只能無限趨向于投機(jī),缺了第三條容易犯僵化教條和思維極端化的毛病。
我認(rèn)為看一個投資人的學(xué)識修養(yǎng),不是看其中任何一條多么的出類拔萃,而是看其能否將這三者融合在一起。這其實也就是一個散戶的自我修養(yǎng)的大方向和大原則。
等這3個問題考慮清楚了,所謂的體系也好策略也好都自然而然的就順暢了。沒有想清楚這些之前,看起來嚴(yán)密科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)專業(yè)的所謂體系,往往是脆弱和刻板教條的,這種時候的投資不但沒有美好的感覺,反而經(jīng)常出覺得左右為難患得患失。所謂的“投資體系”最終的目標(biāo)是幫助我們在決策中可以清晰的思考和方便的執(zhí)行,因此那種無比復(fù)雜的看起來不明覺厲的體系在我看來完全是唬人的。真正好的投資體系是清晰簡潔但又蘊(yùn)含著強(qiáng)大的思想能量的。
另外說實話“投資體系”這個詞就一直都是面貌模糊的,提及率很高但很少有人細(xì)究過它到底是個什么東西有哪些較為明確的條件和約束,所以大家講的投資體系往往不是一個概念。
最近如果有時間我可能會專門寫一篇投資體系方面的東西,把一些思考供感興趣的朋友參考。
2、個人投資者在公司信息獲取的實時性以及完整性都是極具劣勢的,請問如何在投資體系 
當(dāng)你認(rèn)為這是個

但事實上,我認(rèn)為這兩個假設(shè)都是錯誤的。首先決定一個公司基本輪廓的信息完全可以從公共信息中獲得了,這些信息其實是最重要的。如果你無法從中得到有意義的東西那么要么是這個公司本來就面貌模糊,不值得費(fèi)太多精力(大量公司都是如此)。要么就是投資人的分析能力未達(dá)到足夠的程度。
此外,需要覆蓋多廣的信息以及需要多高效率的獲得信息,與一個人的投資模式也密切相關(guān)。如果一個人(機(jī)構(gòu))的投資模式是到處挖掘下個季度的熱點,那么廣撒網(wǎng)高效率獲得信息當(dāng)然是不可避免的。但如果你的工作不過是為了找有限的一些好生意好公司,那么決定你投資績效的就絕不是信息的充沛程度和效率,而是是否具備一個企業(yè)價值分析和提煉的方法論?是否具有從已知信息中提煉出可知信息和未知信息的能力?
所以,如果作為個人投資者,在你希望彌補(bǔ)“信息廣度和效率”的那一刻就不可能贏了。如果你想贏,請轉(zhuǎn)為加強(qiáng)信息提煉的深度——其基礎(chǔ)是企業(yè)價值分析的方法論。
3、你好,弄懂市場不容易,請問:當(dāng)市場出現(xiàn)了較長時間的非理性下跌現(xiàn)象時,而且市場利空信息不斷時,某企業(yè)基本面較正常良好地經(jīng)營,而股價一直不能向價值回歸,可能會持續(xù)3-5年,投資人該怎樣?
首先要慎重的認(rèn)定“市場非理性”這個前提,在我的經(jīng)驗里如果一筆交易買入后出現(xiàn)了20%以內(nèi)的波動是非常正常和常見的,但如果出現(xiàn)了很大幅度的下跌并且維持了超過1、2年以上的時間,那么我認(rèn)為一定是自己犯錯了,不要為了面子狡辯和自我欺騙(那種買了后只是很長時間不漲的不算)。
但犯錯的類別和程度是有區(qū)別的。要么是對象判斷失誤(對企業(yè)經(jīng)營的誤判),要么是時機(jī)判斷失誤(對估值的把握)。只是短期遭遇劇烈的下跌往往是時機(jī)誤判,不但下跌巨大而且長期的低迷往往是對象誤判,或者兼而有之。
錯誤的時機(jī)可以被正確的對象用時間來撫平(但會拉低復(fù)合收益率),如果這之后其還可以維持相當(dāng)長的價值創(chuàng)造周期并且也具有很高的成長彈性,那么最終看來這是否算個錯誤也值得商榷;錯誤的對象+錯誤的時機(jī)會導(dǎo)致一個嚴(yán)重的錯誤,但如果倉位控制得力還不致命。最致命的就是用大倉位在錯誤的時機(jī)買入錯誤的對象。那將是一個投資人真正的噩夢。
所以這也回到我很早前提到的一個說法:真正的安全邊際首先是倉位管理,其次是正確的對象,最后才是價格因素。這個答案就是從錯誤的程度倒退過去的,這其實也符合凱利公式中先要概率(確定性)再要賠率(價格)的數(shù)學(xué)公式和思想。
我們都難免犯錯,但要努力減少嚴(yán)重錯誤的發(fā)生,更要從根本上杜絕致命錯誤出現(xiàn)的可能性。
4、你平時都在什么地方收集行業(yè)信息?哪些地方的數(shù)據(jù)靠譜點?比如醫(yī)藥 消費(fèi) 的行業(yè)信息。謝謝了!
沒有什么神秘的地方,主要就是來自年報等公開信息,財務(wù)數(shù)據(jù)的歷史數(shù)據(jù)從新浪財經(jīng)查找的較多,公司或者行業(yè)的調(diào)研報告主要來自“邁博匯金”。當(dāng)然也會在雪球查找一些公司的討論來參考。
5、我想問的問題是關(guān)于企業(yè)分析方面的:每個人的專業(yè)背景、工作性質(zhì)各不相同,在企業(yè)分析方面能力差異很大,對企業(yè)的戰(zhàn)略方向、行業(yè)發(fā)展規(guī)律了掌握的很少,請問如何培養(yǎng)自己在企業(yè)分析方面的能力,加強(qiáng)這方面的學(xué)習(xí),您是如何看清上市公司的?
企業(yè)分析能力是個很大的詞,其實細(xì)分一下很容易發(fā)現(xiàn)其無非是以下幾點:
1.解讀財務(wù)數(shù)據(jù)的能力
2.對行業(yè)供需和競爭的理解能力
3.對企業(yè)價值含量的判斷
這其中財務(wù)數(shù)據(jù)是基本功,每一個想進(jìn)入企業(yè)分析領(lǐng)域的人不可能繞過這個門檻。好在這部分的知識是標(biāo)準(zhǔn)化的,也不需要特別高的程度。對行業(yè)供需和競爭的理解與每個人的職業(yè)和知識背景乃至于對社會發(fā)展的認(rèn)識息息相關(guān),這是形成不同的能力圈子的根本原因。這一點上最出類拔萃的人是可以洞悉商業(yè)前景、鑒別有效戰(zhàn)略以及預(yù)判競爭演變的人。
而第三點是投資這個行當(dāng)特有的門檻,也是為什么很多“行業(yè)精英、專業(yè)人士”到了證券市場卻很容易翻船的根本原因。對企業(yè)價值含量的判斷是一個籠統(tǒng)的說法,其包含了對現(xiàn)金流折現(xiàn)模型的理解,對企業(yè)價值周期的理解,對高價值企業(yè)特征的理解,對股價溢價和折價形成的本質(zhì)原因的理解。
這是一個投資人修養(yǎng)進(jìn)階的中高級階段,也是將一大堆人擋在成功的大門之外的一道高高的壁壘。
總之,先要搞定基本功,沒這個后面的就別談了。然后要不斷增強(qiáng)自己對特定領(lǐng)域上的專業(yè)認(rèn)識,讓自己真正具備這個區(qū)域內(nèi)的“商業(yè)常識”,進(jìn)而獲得“商業(yè)洞察力”。此外,要具備對企業(yè)的價值進(jìn)行評估的能力,跨過“從實業(yè)到投資的門檻”。
6、我的問題是:1)如何判斷當(dāng)前的市場;2)要看清企業(yè)的話需要做到那些;3)在看清企業(yè)的情況下如何買入,是越低越買還是越高越買,如何止損和止盈。謝謝!
精準(zhǔn)的判斷市場是一個永遠(yuǎn)的夢。我認(rèn)為市場在70%的時間里是不具有重大操作意義的,判斷市場的極端態(tài)相對容易些??雌髽I(yè)請參考回答另一個朋友的“何謂企業(yè)分析能力”的回復(fù)。
對于價值投資人來說越高越買肯定是個奇怪的邏輯——高買和低買都是表象,本質(zhì)是概率和賠率的關(guān)系。有的人放棄一些賠率而轉(zhuǎn)為等到基本面明朗、催化劑顯性等確定性更高的時候,這就表現(xiàn)為變高了才買,有的人正相反認(rèn)為足夠低的價格會讓有限的基本面問題得到消化,這就表現(xiàn)為越低越買。所以永遠(yuǎn)不要盯著行為本身,要思考其背后的邏輯。也不存在什么完美的策略,一切都是利弊權(quán)衡的產(chǎn)物。
此外,買和賣不是孤立存在的,也不是目的而只是手段,具體如何操作需要將對象、時機(jī)、力度這三者結(jié)合起來才有效。具體請參照我書中的相關(guān)論述。
7、看一個企業(yè),如何進(jìn)行分析呢?首先是先定性,大視野發(fā)現(xiàn)行業(yè)未來的機(jī)會,公司的機(jī)會,然后在定量進(jìn)行分析。那么具體如何進(jìn)行定量分析呢?財務(wù)指標(biāo)只是基本,那么其他方面呢?
定性是確定其多大程度上具有高價值企業(yè)特征,處于價值周期的哪個階段,以及其未來的經(jīng)營態(tài)勢是怎樣的。較好的定性可以讓你對一筆投資的大邏輯了然于胸,這樣就不容易被一些突如起來的信息擾亂情緒降低判斷力。
定量不僅僅是財務(wù)數(shù)據(jù)的勾兌關(guān)系,也包括了對其業(yè)務(wù)發(fā)展的一些關(guān)鍵要素的衡量,比如成長的彈性比如其主要價值要素(ROE的高度、持久度和凈資產(chǎn)的增厚度)的演變狀況等。
定性與定量不是截然分離的。事實上定性的很多依據(jù)就來自于定量的數(shù)據(jù)。但如果無定性的意識和能力,僅僅是在數(shù)據(jù)里打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),那么很容易踏上價值陷阱,或者最起碼來說很容易事倍功半。它們之間的關(guān)系我認(rèn)為是定量是服務(wù)于和充實定性的,定性的需要又指引了定量工作的重點和最需要關(guān)注的范圍。
8、你如何看待一家公司財務(wù)指標(biāo)與相對估值指標(biāo)(PE、PB)很一般但股價卻大漲的情況,比如上海鋼聯(lián)、比亞迪等?在對一家企業(yè)進(jìn)行絕對估值時,對其未來的成長預(yù)期你最高能給多大的成長率?你愿意為一家企業(yè)未來的高成長預(yù)期而接受的最高PE、PB是多少?
股價的漲跌未必時刻與一家公司的財務(wù)指標(biāo)呈現(xiàn)對應(yīng)關(guān)系,對于1,2年的時間內(nèi)情緒和資金環(huán)境等可能占據(jù)更重要的地位。
所以我認(rèn)為有兩種目的是只能徒增煩惱的:
第一,試圖時刻解釋市場價格形成的理由;
第二,試圖解釋所有公司其股價形成的理由。我不會為此太煩惱,承認(rèn)看不懂就好了。關(guān)鍵是找到一些你能理解的公司,然后等待市場先生的愚蠢來臨。
對公司的成長進(jìn)行精確預(yù)期也是非常困難的,我的習(xí)慣是首先判斷其處于擴(kuò)張和業(yè)績釋放期還是低迷或者準(zhǔn)備的期間,如果是釋放期我會根據(jù)已知的業(yè)務(wù)進(jìn)展的詳細(xì)情況進(jìn)行一些大致的測算。
此外,對于估值我并不會確立某個公司一個必須的Pe或者pb,很多時候這都是刻舟求劍。
我習(xí)慣的做法是反過來,看看目前的pe或者pb隱含了什么程度的市場預(yù)期,以及在這樣的狀況下我如果買入是否具有一個有吸引力的賠率,除此以外估值還有其他可參考的角度比如市值差,而不管是哪種估值其有效的前提都是透徹的理解這個企業(yè)。
此外,對于估值的忍耐程度也與以下因素有關(guān):是買入還是持有?持有期間忍耐程度更高些。倉位是否舒服?倉位舒服時忍耐程度高些。有無更好的可替代標(biāo)的?無可替代對象時忍耐程度高些。市場的整體環(huán)境處于什么狀況?牛市背景下忍耐程度高些。那種尋求“多少Pe肯定買入多少pb一定賣出”的照貓畫虎是注定失敗和永遠(yuǎn)走不出困惑的。
估值的藝術(shù)性集中反映在不同的情況下投資人需要選取什么指標(biāo)組合并且妥當(dāng)?shù)姆峙溥@些指標(biāo)在決策中的權(quán)重。
9、如何采用概率思維方式來分析公司的確定性?能否舉例說明,謝謝。
首先公司的不確定性是絕對的,確定性只是相對的,不存在絕對的確定性投資。
其次,不確定性是投資中一個重要的武器,它可以是敵人也可以是朋友,關(guān)鍵在于你通過不確定性拉開與市場主流理解的層次,并且在價格已經(jīng)完全覆蓋了這種不確定性的時候下注,這也就是我說的“低風(fēng)險高不確定性”。
最后,確實一些公司在經(jīng)營和業(yè)績上更容易預(yù)期,這大體分為兩種情況:
第一, 處于一個經(jīng)營的慣性期間,俗話說風(fēng)口飛起來的豬而且風(fēng)還能刮一陣子(或者是成功大公司,其資源的優(yōu)勢和市場地位的壟斷性導(dǎo)致其經(jīng)營的慣性也較強(qiáng))。
第二,同時具有需求持續(xù)擴(kuò)張甚至加劇+強(qiáng)烈的差異化競爭優(yōu)勢+良好的生意模式+優(yōu)秀的管理層,這就是一個高價值企業(yè)的典型特征,這種企業(yè)的長期預(yù)期顯然要明朗得多。
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最新評論
疫情國內(nèi)好啦,但是國外依然嚴(yán)重,嚴(yán)格防控之下,經(jīng)濟(jì)難免受影響,但是有些行業(yè)今年會表現(xiàn)不錯,一是券商,二是受國家經(jīng)濟(jì)刺激利好力度大的5G特高壓行業(yè),再就是吃喝用度硬性消費(fèi)品行業(yè)。
小兒估值法,還不如直接看PE
對應(yīng)的杠桿倍數(shù)接近10倍。風(fēng)險回報率9%。
目前的市場,還是分批入場比較適合,跌10%,入場20%資金,子彈打完還跌就躺下裝死!
招行的確是非常不錯的,但是美國那邊富國銀行之類的pb就1.0左右。平安的資金成本的確低,平安能有今天的成績,我覺得主要原因是可以在“比爛”中獲勝,你看看其他幾家保險都是些什么垃圾東西。平安的股權(quán)投資能力,跟伯克希爾比差多少條街?跟蹤過平安投資案例幾年的人,應(yīng)該都能明白。不過的確很難找出特別好的公司,誰讓這里是A股呢,這些里面,海康威視算是一個金股。
再放一個圖,充足的貨源代表啥?細(xì)品,剩下的不多說了,我不推薦股票。

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